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Off-Topic

Roboter mit Blender gesteuert

's Beitrag vom 25.02.2010 um 09:24 Uhr // Beitrag Nr. 1
Das schaut sehr interessant aus, könnte man ja theoretisch sogar kaufen ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=GQDQKqO44QI&feature=player_embedded

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bud
GA

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bud's Beitrag vom 25.02.2010 um 11:57 Uhr // Beitrag Nr. 2
Sehr cool. Das erleichtert doch bestimmt das "Laufen Lernen" für Roboter enorm, da man das in Blender mit einem schönen Walkcycle testen kann?
Bud it works .... ;-)

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nursoda
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nursoda's Beitrag vom 26.02.2010 um 21:04 Uhr // Beitrag Nr. 3
haben die gut hinbekommen :O) aber der Robo ist doch sicherlich nicht mit Blender gerendert worden oder?

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's Beitrag vom 27.02.2010 um 00:29 Uhr // Beitrag Nr. 4
ne, Blender wird genutzt um den Roboter zu steuern.

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nursoda
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nursoda's Beitrag vom 27.02.2010 um 00:49 Uhr // Beitrag Nr. 5
das ist doch kein echter Robo :O) der ist echt gut gemacht, aber die Animation verrät ihn eindeutlich

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's Beitrag vom 27.02.2010 um 11:54 Uhr // Beitrag Nr. 6

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nursoda
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nursoda's Beitrag vom 27.02.2010 um 12:19 Uhr // Beitrag Nr. 7
wahrscheinlich wurde der Robo am Ende tatsächlich in Blender gerendert. gute Werbung, aber definitiv ein Fake

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bud
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bud's Beitrag vom 27.02.2010 um 13:08 Uhr // Beitrag Nr. 8
Wie kommst du darauf?
Bud it works .... ;-)

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nursoda
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nursoda's Beitrag vom 27.02.2010 um 13:10 Uhr // Beitrag Nr. 9
Wir können ja mal wetten :O)

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clarance
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clarance's Beitrag vom 27.02.2010 um 16:43 Uhr // Beitrag Nr. 10
Es könnte natürlich auch ein Super Werbetrick sein. Stichwort Virales Marketing und Guerillia Marketing. Ich bin mir nicht sicher.

Hast du insider-Wissen, nursoda? :-D
Gruß,
Clarance

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nursoda
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nursoda's Beitrag vom 27.02.2010 um 17:05 Uhr // Beitrag Nr. 11
nee Insiderwissen hab ich nicht, son Spielverderber bin ich ja nu auch nich:O)
was das Material angeht, ist das Modell täuschend gut gemacht und wenns denn wirklich Blender sein sollte und wundern tu ich mich über Blender ja schon lange nicht mehr :Oo dann kann man wohl behaupten, dass Blender angekommen ist.
aber die Bewegungen sind nicht echt, ziemlich gut, aber halt nicht real life, da geh ich jede Wette ein, dass dieser Robo nicht echt ist.

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porono
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porono's Beitrag vom 28.02.2010 um 10:26 Uhr // Beitrag Nr. 12
Wo exakt ist denn dein Anhaltspunkt, dass es nicht real ist? Bisher ist das ja schlicht eine Vermutung. Klär uns doch bitte auf 8-)
Jaa... ehh... da wird ja auch viel geredet ...
[Bernd Stromberg, Capitolversicherung]

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Ein
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Ein's Beitrag vom 28.02.2010 um 13:01 Uhr // Beitrag Nr. 13
Es gibt ne Stelle wo der Robo verdächtig "smooth" mit dem Kopf wackelt, da bin ich kurz ins Überlegen gekommen ob ein Servo das leisten würde. Gerade wenn man sich die gehackten Bewegungn der Arme und des Mundes anschaut.

Trotzdem tippe ich darauf, dass der Robo echt ist.
FontomType
We provide the fonts, you do the oohs and aahs.

http://www.fontomtype.de

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nursoda
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nursoda's Beitrag vom 28.02.2010 um 13:55 Uhr // Beitrag Nr. 14
Ihr wollt mich auf den Arm nehmen - righty right? ;O)
Der Anhaltspunkt ist wie gesagt die Animation als solches. Da kann ich auch nicht auf Einzelheiten eingehen, das wäre als wenn ich erklären sollte, warum die alten GodzillaStreifen mich nicht überzeugt haben.

eigentlich gibt es noch eine ganze Reihe weiterer Anhaltspunkte, die besonders euch RenderFreaks sofort ins Auge springen müssten, wie zB das typische 3DLicht und ganz deutlich wird es, wenn man sich die Tiefenschärfe bei Nahaufnahmen mal ansieht.

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jensuwe
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jensuwe's Beitrag vom 28.02.2010 um 14:00 Uhr // Beitrag Nr. 15
Der Kleine wird wohl über Pneumatik gesteuert wie ich das gelesen hab.
Da kriegt man ohne grösseren Aufwand kaum ne "weiche" Bewegung hin.
Allerdings scheint der Kopf doch nen Servo zu haben, sieht man ziemlich schlecht auf den Bildern.

Ich hab nichtmal drüber nachgedacht ob das CG oder Real ist.
Hätte man ihn im Video ohne Kabelei über ne Wiese laufen lassen hätt ichs mir vielleicht genauer angesehn.
Aber er steht nur da und bewegt Arme und Kopf nen bisserl, is jetzt nicht die herrausragendste Robotik die man unbedingt Faken müsste.

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's Beitrag vom 28.02.2010 um 17:15 Uhr // Beitrag Nr. 16
du musst dir einfach nur die ganzen, feinen Details der Oberfläche anschauen, Kleinigkeiten am Modell und auch viele der "sekundär Bewegungen" im Hintergrund. Nicht dass das unmöglich wäre, aber soviel Energie steckt kaum jemand in eine Animation.

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nursoda
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nursoda's Beitrag vom 01.03.2010 um 01:38 Uhr // Beitrag Nr. 17
Das schockiert mich :O) das sich hier gestandene CGProfis von einem 3DFake verschaukeln lassen - das ist auch das Einzige was mich an der Sache noch verunsichert hat :O)

den Link den du gepostet hast, da bin ich mir ziemlich sicher, dass der Film dann auch von einem Blenderteam mit Blender gemacht wurde. Ich hab mir nochmal ein paar andere Filme angesehen und die sind wahrscheinlich mit einem anderen Programm, aber mit Sicherheit von anderen Teams produziert worden, denn da ist die Animation tatsächlich um einiges gelungener und wenn mans nicht besser wüsste, würde man da gar nicht auf die Idee kommen an der Echtheit zu zweifeln, schon allein, weils wie jensuwe schon sagte einfach keinen triftigen Grund gäbe so etwas zu faken. Es sei denn man hats darauf angelegt, eine Szene nicht nur realistisch darzustellen, sondern eine realistische Szene realistisch darzustellen um die Täuschung perfekt zu machen.

Am meisten hat mich dieser Film beeindruckt:
http://www.youtube.com/watch?v=_QO-NhU40dE&feature=related
Die Animation der Maschine ist perfekt und gar kein Vergleich zu der BlenderAnimation - da gäbe es normalerweise wirklich keinen Grund an der Echtheit zu zweifeln

bei dem hier kann man sehr schön sehen, wie viel Spaß die Jungs daran hatten alles Mögliche auszuprobieren um den Realismus perfekt zu machen. Da spielen die mit Licht und Schatten und haben das göttlich hinbekommen, aber sie übertreiben einfach ein bisschen :O)
http://www.youtube.com/watch?v=HnJb0uYpxlw

Den endgültigen Beweis liefert dieses Video:
http://www.youtube.com/watch?v=iLjQZsypGv0&feature=related

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porono
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porono's Beitrag vom 01.03.2010 um 06:16 Uhr // Beitrag Nr. 18
Das letzte Video macht mich ehrlich gesagt auch etwas stutzig, weil z.B. der arm vor dem "Techniker" einfach unecht aussieht. Ellerdings hat man diesem Effekt bei schlechten Videoaufnahmen auch oft. Naja ...., ich bin mir nicht 100%ig sicher.
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nursoda
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nursoda's Beitrag vom 01.03.2010 um 09:01 Uhr // Beitrag Nr. 19
Und das sieht so unecht aus, weil der Robo so gut wie keinen Schatten auf den Techniker wirft. Da sind zwar son paar halbherzige Versuche zu erkennen, aber da haben die sich einfach nicht so irre viel Mühe gegeben.
EDIT: an einer Stelle kommt es mir sogar so vor als würde die Robohand durch das Buch fahren

Von diesen Videos kann man sich auf jeden Fall eine Menge interessanter Tricks abgucken :O)

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's Beitrag vom 01.03.2010 um 09:11 Uhr // Beitrag Nr. 20
was würede es für einen Sinn machen, eine komplette Website inklusive Jobangebote und beispielsweise der VAT Nummer anzugeben, nur um einen Fake zu generieren? Die VAT kann man überprüfen und die stimmt mit der angebeben Adresse überein. Ganz schön riskant, wenn das ein Fake sein sollte.

http://www.youtube.com/watch?v=_QO-NhU40dE&feature=related

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's Beitrag vom 01.03.2010 um 09:14 Uhr // Beitrag Nr. 21
und hier beispielsweise ein Link. der über zwei Jahre alt ist, den Robo gibt es also schon länger.

http://www.popsci.com/video/2007-10/robo-thespian

Nicht, dass ich diese Website für wirklich seriös halten würde, aber wer baut einen "Fake" über so lange Zeit auf?

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nursoda
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nursoda's Beitrag vom 01.03.2010 um 09:32 Uhr // Beitrag Nr. 22
Keine Ahnung Walli
Auf jeden Fall gibt es keine wirklich gute Erklärung dafür, dass der Schatten auf dem Techniker fehlt, außer natürlich die Sache mit dem Fake.

versteh ich ehrlich gesagt nicht, warum du da so drauf behaarst. Ist doch trotzdem eine sehr interessante Sache mit diesem Robo

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's Beitrag vom 01.03.2010 um 10:30 Uhr // Beitrag Nr. 23
warum ich so sehr darauf beharre? Weil ich der festen Überzeugung bin, dass es sich hierbei nicht um eine Animation handelt - und in keinem der genannten Videos habe ich einen eindeutigen Beweis für einen Fake gesehen.
Wenn du eine reale Szene mit mehreren Lampen ausleuchtest, kanns sehr wohl vorkommen, dass du kaum Schattenwurf siehst - v.a weil die "Tiefe" schwer erkennbar ist. Der Techniker brauch nur ein paar cm weiter hinten stehen als du denkst und schon fällt kein Schatten mehr auf ihn.

Es gibt einfach viel zu viele Videos, von unterschiedlichen Locations, von unterschiedlichen Messen - kein Fake.

Nur ein Beispiel: http://www.carnegiesciencecenter.org/default.aspx?pageId=377

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nursoda
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nursoda's Beitrag vom 01.03.2010 um 11:11 Uhr // Beitrag Nr. 24
Langsam wirds wirklich interessant :O)

Am Anfang hält der Techniker ihm doch diesen Stift ins Gesicht, der dann einen ziemlich scharfen Schatten auf den Kopf des Technikers wirft, also kann man schonmal eine reale Lichtquelle lokalisieren und diese Lichtquelle müsste an bestimmten Stellen des Films auf jeden Fall einen zumindest annähernd so scharfen Schatten vom Robo auf den TechnikerBody werfen.
Eine weitere reale Lichtquelle, die auch einen sehr scharfen Schatten wirft erkennt man, wenn man den Schatten auf dem Hemd beobachtet, der vom Stift, Buch und Arm des Technikers ausgeht. Auch hier ist es undenkbar, dass der Robo dieser Lichtquelle nicht im Weg steht.

Ich hab ja auch schon gesagt, dass da einige Filme dabei sind, von denen man nicht eindeutig sagen kann, dass es sich um einen Fake handelt, dazu ist die Kamera einfach zu mies, die Animation zu genial und die Tricks zu raffiniert. Da bleibt einem nur die subjektive Empfindung und die ist ja kein Beweis.
Der fehlende Schatten im TechnikerMovie ist allerdings Fakt

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's Beitrag vom 01.03.2010 um 13:36 Uhr // Beitrag Nr. 25
man, ich bin ja schon paranoid und sehe überall nur noch Fakes, aber du scheinst das noch zu toppen ;-)

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